Ir al contenido

Wikiviajes:La posada/Archivos/2018/02

Añadir enlaces
De Wikiviajes, la guía libre de viajes
Aviso
 Esto es un archivo de discusiones pasadas. No edites los contenidos de esta página.
Si deseas comenzar una nueva discusión o continuar una antigua, por favor hazlo en la página de discusión actual.

Archivo

Logo de artículo destacado y destino del mes

[editar]

Creo que el actual logo de artículo destacado y destino del mes rompen bastante la estética de la página. Parecen iconos un poco anticuados. Mi propuesta es elegir algo más moderno y que vaya a corte con la imagen de wikiviajes. Por ejemplo, el logo de la UNESCO que se agrega a esas páginas listadas es minimalista y bello, podríamos seguir esa línea. --Viajaste (discusión) 00:06 17 ene 2018 (UTC)[responder]

@Viajaste: no soy un diseñador, por lo que no podría hacer algo útil, aunque podrías proponer ideas de cómo te gustaría que fuera para que entre todos armemos algo. --Zerabat (discusión) 00:12 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Por ejemplo, el logo de la UNESCO es este que he puesto aquí en primer lugar. Una propuesta para guía destacada, guía del mes y guía de calidad (categorizada como buena) son los siguientes:
Logo de la UNESCO en WikiVoyage.es
Logo de la UNESCO en WikiVoyage.es  
Propuesta para logo de artículo destacado
Propuesta para logo de artículo destacado  
Propuesta de icono para artículo del mes
Propuesta de icono para artículo del mes  
Propuesta para icono de artículo bueno (De calidad)
Propuesta para icono de artículo bueno (De calidad)  
--Viajaste (discusión) 00:42 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Tratándose de Flat design, el cuarto ícono no es visualmente sugerente de lo que simboliza, y el tercero no se ajusta al estilo del primero y el segundo. Los primeros dos con pequeños ajustes quedarían bien. Hay otros íconos que también deberían ser elaborados: MediaWiki:Common.css (ver la sección "/* Estilos del nuevo pagebanner -> mw:Extension:WikidataPageBanner */"). Saludos. --Zerabat (discusión) 01:41 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Vale, según lo veo, eliminando la sombra del segundo icono y ampliando el tamaño del tercero podríamos tener una nueva versión más a corde con este estilo de flat-design. Con los cambios quedarían tal que así:
Este es en realidad el logotipo que usamos en Wikiviajes para los lugares de UNESCO.
Este es en realidad el logotipo que usamos en Wikiviajes para los lugares de UNESCO.  
Para seguir la línea de logo plano, he hecho en Illustrator el siguiente logotipo de estrella plano, con fondo transparente y solo el elemento con color.
Para seguir la línea de logo plano, he hecho en Illustrator el siguiente logotipo de estrella plano, con fondo transparente y solo el elemento con color.  
Propuesta de icono para artículo del mes, basándome en el anterior. También diseño plano que sigue la línea de la propuesta para destacado y el ya existente para la Unesco
Propuesta de icono para artículo del mes, basándome en el anterior. También diseño plano que sigue la línea de la propuesta para destacado y el ya existente para la Unesco  
Otra propuesta pero en Verde, con el color verde del logo del proyecto
Otra propuesta pero en Verde, con el color verde del logo del proyecto  
Este ya estaba creado, pero me parece genial para usar como logo para clasificar una guía buena.
Este ya estaba creado, pero me parece genial para usar como logo para clasificar una guía buena.  
--Viajaste (discusión) 14:45 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Las opciones con estilo más uniforme son las dos de unesco (una para fondo claro y otra para fondo oscuro), la primera de estrella, y las dos de calendarios que propusiste en la segunda vez. En todo caso, se tendrían que hacer ediciones menores para que tengan una estética uniforme, sino caemos en el mismo problema de los íconos actuales y su apariencia de provenir de distintas colecciones de íconos. --Zerabat (discusión) 19:38 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Mi propuesta es que si os gusta, podríamos elevarlo a que fuese general y se pudiese aplicar en "/* Estilos del nuevo pagebanner -> mw:Extension:WikidataPageBanner */". Así que si os parece bien, podríamos generar una votación. Yo los iconos estos que he puesto (el de la estrella y los calendarios) creo que darían bien dando más uniformidad a las páginas que tienen varios iconos. --Viajaste (discusión) 20:00 17 ene 2018 (UTC)[responder]
Se me había olvidado comentar que la estrella me he basado en la forma de la que se usa generalmente en otros proyectos para artículo destacado. En este caso, la he puesto en formato plano y con el color del primer icono que os puse como propuesta. No se como van estos procesos, pero si os apetece, podríamos hacer una votación entre los usuarios activos. Cuidar los detalles es importante :) --Viajaste (discusión) 13:08 19 ene 2018 (UTC)[responder]
¿@Wiki-1776:; @Zerabat:? --Viajaste (discusión) 20:15 21 ene 2018 (UTC)[responder]
Los íconos así como están requieren de trabajo gráfico para darle uniformidad y consistencia. No creo necesaria una votación, bastaría con una búsqueda de consensos en La posada. --Zerabat (discusión) 21:39 21 ene 2018 (UTC)[responder]
Me parecen bien las imágenes de calendarios (última propuesta). Estuve viendo en Commons y algunos diseños me han parecido buenos (a mi criterio) para utilizar. Aquí los agrego y añadí las propuestas de @Viajaste: para mejor visibilidad.
Selección de estrellas/destacado
(1A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta para logo de artículo destacado
(1A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta para logo de artículo destacado  
(1B) propuesta 2 de Viajaste. Para seguir la línea de logo plano, he hecho en Illustrator el siguiente logotipo de estrella plano, con fondo transparente y solo el elemento con color.
(1B) propuesta 2 de Viajaste. Para seguir la línea de logo plano, he hecho en Illustrator el siguiente logotipo de estrella plano, con fondo transparente y solo el elemento con color.  
(1C) propuesta de Wiki-1776
(1C) propuesta de Wiki-1776  
(1D) propuesta de Wiki-1776
(1D) propuesta de Wiki-1776  
(1E) propuesta de Wiki-1776
(1E) propuesta de Wiki-1776  
(1F) propuesta de Wiki-1776
(1F) propuesta de Wiki-1776  
(1G) propuesta de Wiki-1776
(1G) propuesta de Wiki-1776  
(1H) propuesta de Wiki-1776
(1H) propuesta de Wiki-1776  
(1I) Variante de 1A. propuesta de Wiki-1776
(1I) Variante de 1A. propuesta de Wiki-1776  
(1J) propuesta de Wiki-1776
(1J) propuesta de Wiki-1776  
(1K) propuesta de Wiki-1776
(1K) propuesta de Wiki-1776  
(1L) propuesta de Wiki-1776
(1L) propuesta de Wiki-1776  
Selección de calidad
(2A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta para icono de artículo bueno (De calidad)
(2A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta para icono de artículo bueno (De calidad)  
(2B) propuesta 2 de Viajaste. Este ya estaba creado, pero me parece genial para usar como logo para clasificar una guía buena
(2B) propuesta 2 de Viajaste. Este ya estaba creado, pero me parece genial para usar como logo para clasificar una guía buena  
(2C) Se acerca más al estilo de 1A. propuesta de Wiki-1776
(2C) Se acerca más al estilo de 1A. propuesta de Wiki-1776  
(2E) Similar a 2A. propuesta de Wiki-1776
(2E) Similar a 2A. propuesta de Wiki-1776  
(2F) Quizás con algunos arreglos. propuesta de Wiki-1776
(2F) Quizás con algunos arreglos. propuesta de Wiki-1776  
(2G) Similar a 2B y con un mejor estilo. propuesta de Wiki-1776
(2G) Similar a 2B y con un mejor estilo. propuesta de Wiki-1776  
Selección de destino del mes
(3A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta de icono para artículo del mes
(3A) propuesta 1 de Viajaste. Propuesta de icono para artículo del mes  
(3B) propuesta 2a de Viajaste. Propuesta de icono para artículo del mes, basándome en el anterior. También diseño plano que sigue la línea de la propuesta para destacado y el ya existente para la Unesco.
(3B) propuesta 2a de Viajaste. Propuesta de icono para artículo del mes, basándome en el anterior. También diseño plano que sigue la línea de la propuesta para destacado y el ya existente para la Unesco.  
(3C) propuesta 2b de Viajaste. Otra propuesta pero en Verde, con el color verde del logo del proyecto.
(3C) propuesta 2b de Viajaste. Otra propuesta pero en Verde, con el color verde del logo del proyecto.  
(3D) propuesta de Wiki-1776
(3D) propuesta de Wiki-1776  
(3E) propuesta de Wiki-1776
(3E) propuesta de Wiki-1776  
(3F) Parecido a 3A. propuesta de Wiki-1776
(3F) Parecido a 3A. propuesta de Wiki-1776  

Pero aclaro que yo no soy un "experto" en diseño de logos y podría haber elegido algunos que no son realmente buenos. ¿comentarios?. Una sugerencia si hay nuevas propuestas ¿podrían agregarse al lado de las demás propuestas? así para tener más visibilidad y no llegarnos a confundir. Atentamente: --Wiki-1776 (discusión) 21:49 21 ene 2018 (UTC)[responder]

Gran trabajo de recopilación. Me gusta mucho el 1H, se parece al que he hecho yo pero con las puntas redondeadas. Creo que puede quedar muy bien. El 2F (Sobretodo) o el 2G siguen la línea del logo de Unesco y el anterior de la estrella, así que me gustan también. Y en cuanto a calendario, creo que estaría muy bien usar el 3B que he hecho yo por 2 razones: 1. Sigue el estilo de los anteriores 2. Tiene otro color (rojo), por lo que intercalaría entre el de la unesco (blanco), destacado (amarillo), guía buena (verde) y guía del mes (rojo). Si os parece bien, podríamos realizar una votación y llevar a cabo la propuesta. --Viajaste (discusión) 23:04 21 ene 2018 (UTC)[responder]
(1): Bien, expongo los más adecuados para mi:
(1a): 1H, 2C, 3B
(1b): 1H, 2F, 3B
(1c): 1H, 2G, 3B
(1d): 1L, 2C, 3B
(2): @Viajaste:, sobre tu último comentario, @Zerabat: te había respondido «Los íconos así como están requieren de trabajo gráfico para darle uniformidad y consistencia. No creo necesaria una votación, bastaría con una búsqueda de consensos en La posada» Pero quizás no lo vistes porque enseguida comenté yo con la selección. De lo que dice, solo es necesario que lleguemos a un consenso para elegir los íconos. --Wiki-1776 (discusión) 17:00 25 ene 2018 (UTC)[responder]
Ostras, pues si, no me he dado cuenta de la respuesta de @Zerabat:. Gracias a los dos. ¿Cual crees @Zerabat: que podría ser una buena selección? En base a eso, podríamos empezar a ver en cual coincidimos. De momento el que está claro es que el 3B podría ser muy buena opción :) --Viajaste (discusión) 15:07 26 ene 2018 (UTC)[responder]
Viajaste, Zerabat ¿Que hacemos ahora? --Wiki-1776 (discusión) 01:51 7 feb 2018 (UTC)[responder]
Yo creo que está claro que tanto el 1H como el 3B son los que más nos gustan. Quizás podemos aplicar este cambio ya y esperar a que Zerabat diga algo para elegir el número 2. Mi preferencia final después de volver a verlo todo es el 2G. --Viajaste (discusión) 09:14 16 feb 2018 (UTC)[responder]
Vuelvo a algo que quizá no se notó: las propuestas de aquí no deberían ser finales, sino que requieren edición para que tengan un estilo uniforme. Si elegimos y nos quedamos con las imágenes existentes aquí presentadas sin la menor edición, vamos a seguir con el mismo problema que motivó la apertura de este tema: la falta de consistencia y adaptación al estilo del sitio (Anchos y altos distintos, paletas de colores con tonalidades con diverso contraste/brillo, con o sin marco, etc.).
Primero debemos hacernos unas preguntas: ¿queremos un estilo 3d como los de ahora o nos vamos al flat design? Esta pregunta ya habría sido respondida: estaríamos de acuerdo en adoptar un flat design. ¿Queremos hacer íconos cuadrados con un logotipo rodeado de relleno o queremos que el logotipo esté solo? Si elegimos íconos cuadrados, ¿le hacemos un borde como al primer ícono propuesto de unesco, un marco como el primer ícono propuesto de artículo bueno, o bien nada y que el ícono se extienda por todo el cuadrante? ¿Le hacemos una sombra como el primer ícono propuesto para destacado? Podría existir una pregunta previa a todas estas "¿Realmente es necesario/urgente cambiar de íconos si los que actualmente se usan no han sido motivo de conflicto alguno?" que también podríamos hacernos.
Para empezar con mis proposiciones:
  • para el ícono de DDM utilizar el 3B aunque modificándolo para que tenga una forma más cuadrada y una sombra por debajo. Coincido con uds. en que es mejor utilizar el calendario rojo en vez del verde.
  • no se ha propuesto uno para FRT. El actual es File:Chile_road_sign_PG-2a.svg.
  • tampoco se ha propuesto un ícono de reemplazo para NVD. El actual es File:Writing_Circle.svg.
  • podríamos tomar el ícono de la Unesco y editarlo para que quede como la primera propuesta de ícono destacado, un cuadrado que cubra toda el área y una sombra por debajo, y en el centro el logotipo de la unesco en color blanco.
  • para el ícono de destacado, usar el primer propuesto excepto el logotipo estrellado, utilizando en su lugar cualquiera de las estrellas de estilo similar a la estrella de la segunda propuesta de Viajaste (1B, 1G o 1H en la enumeración de Wiki-1776), salvo que en vez de tener color estaría en blanco.
  • sobre la categoría de "artículo bueno" que se trata de imitar de Wikipedia, aquí no se le da una distinción especial como allí se hace. Son los llamados artículos guía. Hasta ahora no se les ha puesto un ícono distintivo. Si tuviera que elegir uno, sería el 2C, utilizando los colores del 2A o 2B.
  • se utiliza un ícono especial para las páginas de desambiguación. Como ya se utiliza el ícono de un camino que se desvía para Fuera de las Rutas Turísticas, se utiliza en su lugar un signo de interrogación. El que se usa actualmente es File:Question_Circle.svg. Podría seguirse la misma línea que para lo que serían los "artículos buenos", excepto que el cuadrado sería de tonalidad azul claro y con un signo de interrogación blanco en medio.
Pero no solo debemos pensar en los logotipos "de uso común", sino que también debemos pensar si el estilo que se pretende utilizar es el adecuado para el ámbito en el que se pretende insertar. Los íconos cuadrados están bien para plantillas, páginas de proyecto, etc. Pero en el pagebanner, están en una barra sobre la esquina superior derecha que no es de gran extensión, por lo que quizá sería bueno hacer un segundo conjunto de íconos basados en el primero conjunto que se proponga aquí, pero en su lugar ser redondeados. Esas son mis impresiones. --Zerabat (discusión) 11:20 16 feb 2018 (UTC)[responder]
Yo personalmente los de los cuadrados no los elegiría por esa sombra. Creo que es conflictivo ya que quedaría como una retahíla de cuadrados de colores. Por eso opino que es mejor continuar el sistema del logo de la UNESCO, un icono en formato plano, centrado y con márgenes para que no choque con el icono de al lado. ¿Qué opináis? --Viajaste (discusión) 14:12 16 feb 2018 (UTC)[responder]
No te preocupes sobre que "choquen con el ícono que esté al lado", ya que como verás en Buenos Aires, la extensión WikidataPagebanner automáticamente añade un pequeño márgen de separación entre íconos. En mi propuesta, sugería que para el caso que se quieran poner los íconos en el pagebanner se utilicen versiones redondeadas de los íconos cuadrados. En cuanto a la sombra de las versiones cuadradas de mi propuesta, podría quitarse si es un problema. --Zerabat (discusión) 00:47 17 feb 2018 (UTC)[responder]

Editatón Wikiviajes 2018

[editar]

Con motivo del quinto aniversario del lanzamiento oficial de Wikiviajes como proyecto de la Fundación Wikimedia se ha organizado un editatón en línea. La editatón Wikiviajes 2018 tendrá lugar desde el 1 de febrero hasta el 28 de febrero de 2018. Animaos a participar. La información completa se encuentra en Wikiviajes:Editatón Wikiviajes 2018. --Millars (discusión) 22:31 1 feb 2018 (UTC)[responder]

Tech News: 2018-06

[editar]

20:51 5 feb 2018 (UTC)

Editatón Wikiviajes 2018

[editar]

Hola a todos!!, estuve pensando en participar en el "Editatón Wikiviajes 2018", me encantaría formar parte de la lista de participantes de este proyecto que están organizando los wikimedistas de wikiviajes, saludos--Lomeno 24 (Contactarme aquí • Amigo ✉ ✔) 21:55 5 feb 2018 (UTC)[responder]

Hola. Eres más que bienvenido/a. No tienes más que anotarte en la página del concurso y empezar a editar y mejorar páginas. Si tienes dudas podemos ayudarte entre todos. Saludos. --Millars (discusión) 00:20 6 feb 2018 (UTC)[responder]
Gracias @Millars:--Lomeno 24 (Contactarme aquí • Amigo ✉ ✔) 20:46 6 feb 2018 (UTC)[responder]

Como me puedo anotar en el concurso?

[editar]

Hola a toda la comunidad, soy nuevo editando artículos, quisiera que me orientaran "Puedes participar firmando abajo con #Jmcp17 (discusión) 02:12 12 feb 2018 (UTC).", tambien quisiera saber si hay alguna exclusión de países? De antemano agradezco su ayuda.[responder]

Como dice la página, te anotas simplemente pegando tu firma (pegando esto: #~~~~) en la sección "Participantes" y si lo haces dentro del período del concurso. Una vez te hayas inscripto, podrás comenzar a sumar puntos con tus contribuciones válidas. Saludos. --Zerabat (discusión) 03:54 12 feb 2018 (UTC)[responder]

Pero no me deja editar texto en la pagina https://es.wikivoyage.org/wiki/Wikiviajes:Editat%C3%B3n_Wikiviajes_2018#Participantes por ello no puedo pegar la firma ¿Que estoy haciendo mal?

Hola @Jmcp17:. Lo que te impedía editar para inscribirte era una medida de protección por el vandalismo reciente que tuvo la página. Ya quité esa medida, así que ya deberías poder editar. --Zerabat (discusión) 08:47 13 feb 2018 (UTC)[responder]

¿Como crear un articulo nuevo?

[editar]

Hola a todos, disculpen mi ignorancia, pero no hallo la opción para crear artículos nuevos. De antemano muchas gracias por su atenta ayuda. — El comentario anterior sin firmar es obra de Jmcp17 (disc. • contribs • bloq). 23:31 11 feb 2018‎

Hola Jmcp17. Supongo que eres nuevo en esto de editar wikis y Wikipedias. Te recomiendo que leas Ayuda:Cómo empezar una página para poder saber cómo comenzar, aunque puedes crear una página buscando el título que le deseas poner en el cuadro de búsqueda, y si no te aparece ningún resultado de que la página ya existe, entonces haces clic en el enlace de color rojo para crearla. Saludos. --Zerabat (discusión) 03:59 12 feb 2018 (UTC)[responder]

Problemas para inscribirme en el Editatón Wikiviajes 2018

[editar]

Hola de nuevo, disculpen la molestia pero aun sigo sin poder inscribirme en el concurso. Intento firmar la pagina https://es.wikivoyage.org/wiki/Wikiviajes:Editat%C3%B3n_Wikiviajes_2018#Participantes no me deja editar en ella. ¿Alguien podría indicarme que hago mal? ¿Todos los aportes que haga en la fecha del concurso, pero sin haberme inscrito cuentan para el concurso? Gracias de antemano por su ayuda. Jmcp17 (discusión) 13:56 12 feb 2018 (UTC)[responder]

Te contesto primero a la segunda pregunta. Sí, todos los aportes durante el mes de febrero suman, pero debes marcar la página para que sepamos que participan. Te dejé un mensaje en la discusión. Respecto a lo primero, la página se ha semiprotegido, y si aún no eres autoconfirmado no te dejará. Un administrador debería darte permiso de confirmado. --Millars (discusión) 14:09 12 feb 2018 (UTC)[responder]

Gracias, ya marque los artículos así https://es.wikivoyage.org/wiki/Parque_nacional_Sierra_Nevada. ¿A que se refiere con "autoconfirmado"? ¿Podría indicarme donde contacto a un administrador? Disculpe tanta molestia. Jmcp17 (discusión) 14:53 12 feb 2018 (UTC)[responder]

Autoconfirmados son los usuarios con un mínimo de antigüedad y ciertas ediciones, pero ahora ya podrías editar la página del editatón y anotarte. --Millars (discusión) 23:38 13 feb 2018 (UTC)[responder]

Tech News: 2018-07

[editar]

21:58 12 feb 2018 (UTC)

Propuesta de cambio visual de la portada en desarrollo

[editar]

Hola. Estoy trabajando en una modificación para la portada que tengo la intención de proponer en un futuro. Los cambios propuestos básicamente son

  • reemplazar la caja vacía del principio con el mapa que tienen en Wikiviajes en inglés aunque sin los problemas de que la portada de allí tiene respecto de la alineación;
  • centrar todas las cajas para que haya mayor consistencia visual y no que queden algunas cosas centradas y otras con el ancho máximo;
  • añadir una caja al estilo del "Discover" de Wikiviajes en inglés pero con un estilo personalizado.

Posiblemente también lo siguiente:

  • quitar el mapa de abajo que está junto a las cajas de enlaces de ayuda o comunitarios y reorganizar dichas cajas;
  • añadir una caja para noticias relevantes, quizás enlazando a Wikinoticias;
  • imagen destacada, enlazando a Commons o a una página del proyecto local que luego enlace a Commons;
  • añadir al final una caja con los interwikis de Wikiviajes.

El borrador se encuentra en Usuario:Zerabat/Portada y posiblemente cree Usuario:Zerabat/Portada 2 para tener un borrador de los cambios posibles que enumeré en el segundo listado de arriba. Para que se pueda visualizar correctamente es necesario importar el código CSS anexo ubicado en Usuario:Zerabat/portada.css pegando al principio del common.css o vector.css personal el siguiente código:

@import url("//es.wikivoyage.org/w/index.php?title=Usuario:Zerabat/portada.css&action=raw&ctype=text/css");

Me gustaría contar con vuestras opiniones y sugerencias. Saludos. --Zerabat (discusión) 00:58 14 feb 2018 (UTC)[responder]

La portada 2 es interesante. Aunque los colores de las cajas de noticias y eventos, considero que no son los más idóneos. En vez de noticias, pueden ser curiosidades de lugares.--ElGuruCesar (discusión) 16:44 16 feb 2018 (UTC)[responder]

Tech News: 2018-08

[editar]

22:54 19 feb 2018 (UTC)

Uso de coordenadas

[editar]

Hola a todos nuevamente, hoy les escribo para plantear lo siguiente: entre las guías que he intentado realizar esta La del Santuario de la Virgen de Betania, un lugar que he visitado, pero es poco conocido con escasas reseñas de lugares adyacentes a el, por lo tanto no le he podido poner coordenadas ni nombres de algunos sitios para comer o dormir, porque los he olvidado con el tiempo. Sin embargo en la guia del Parque Nacional El Avila, lugar ampliamente conocido por su importancia pude conseguir coordenadas e información de todos los lugares e incluso pude añadir algunos que no conocía. Mi interrogante es ¿Es acertado poner las coordenadas de todos los lugares para comer, dormir, beber, ver? Pienso que es útil para aquellas personas que disponen de herramientas con GPS para ubicarlos, pero, no se si debo cargar las guías con tantas coordenadas. Adicional a ello quiero que me orienten con el formato que debo usar para reseñar las coordenadas. Jmcp17 (discusión) 23:32 19 feb 2018 (UTC)[responder]

¿Esta bien que use reseñas externas para añadir síntesis de los lugares para comer, hacer, ver, dormir, beber?

[editar]

Hola a todos, al redactar las guías de lugares comunes, se suele encontrar reseñas dejadas por visitantes del lugar, donde comentan como les fue en el lugar, describen el ambiente, la comida, la atención del personal, etc. Sin embargo, no tengo forma de comprobar si estas reseñas son ciertas o falsas (por ejemplo: como dueño de un restaurant puedo crear reseñas describiendo la perfecta comida que se consume en el lugar, para atraer más clientes, sin que la comida sea buen en realidad), porque no he visitado el establecimiento personalmente. De antemano gracias por sus opiniones y disculpen las molestias causadas. Jmcp17 (discusión) 23:44 19 feb 2018 (UTC)[responder]

Tech News: 2018-09

[editar]

19:52 26 feb 2018 (UTC)

Obtenido de «https://es.wikivoyage.org/w/index.php?title=Wikiviajes:La_posada/Archivos/2018/02&oldid=140690»